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Lèn L'équipe du Forum


  Age : 33 Inscrit le : 12 Jan 2007 Messages : 1145 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : A.M. agrée et formée ;) Localisation : Ille et vilaine Petite pensée du jour : « Le peu, le très peu que l’on peut faire, il faut le faire quand même. » Théodore Monod Qui suis je ? : Assistante maternelle Rôle principal : Farfouilleuse d'infos Certifié(e) : Gentille animatrice
 | Sujet: Pourquoi? Mar 30 Sep - 13:56 | |
| Pourquoi faut-il toujours que la France ne s oit pas pionnière... en matière d'environnement et de santé les pays nordiques sont forts... une nouvelle preuve:
| Citation: | Paris / Hambourg le 25 septembre 2009. Campina est la première grande entreprise laitière à adopter une politique « non OGM » pour l’alimentation des vaches laitières. Le lait « Landliebe », sa marque principale, sera désormais en Allemagne étiqueté « sans OGM ». L’entreprise réagit ainsi aux demandes de Greenpeace d’exclure les OGM de l’ensemble de la chaîne de l’alimentation humaine. D’autres produits laitiers comme les yaourts et les desserts de la marque suivront… Greenpeace demande à l’industrie laitière française de suivre cet exemple et de renoncer aux OGM dans toute la chaîne de production.
« Nous nous réjouissons que Campina joue un rôle phare en matière d’alimentation sans OGM, déclare Alexander Hissting, chargé de campagne agriculture à Greenpeace Allemagne. La majorité des consommateurs ne veut pas de lait OGM. Pour éviter les OGM, en plus du lait bio, ils ont maintenant la possibilité de boire du lait Landliebe. Les autres laiteries d’Europe devront réagir. »
Comme la plupart des industriels du lait ou de la viande, les producteurs de lait pour la marque « Landliebe » utilisaient des matières fourragères OGM importées (soja, maïs). A la suite d’une campagne d’information de Greenpeace dans les supermarchés allemands, des milliers de consommateurs ont soutenu par lettres et pétitions les revendications relatives à une alimentation sans OGM. Campina a réagi et décidé d’éliminer les OGM de l’alimentation de ses vaches laitières. De plus, Campina va désormais produire ses produits « Landliebe » exclusivement avec des matières fourragères venant d’Europe.
« En Europe on continue d’alimenter les vaches avec du soja OGM importé du continent américain. Les compagnies laitières françaises, telles Lactalis ou Candia doivent également répondre aux demandes des consommateurs et cesser d’alimenter leurs vaches avec des OGM, déclare Arnaud Apoteker, de Greenpeace France. L’exemple de Campina montre que c’est possible ! Toute autre attitude des compagnies relève du mépris des consommateurs. Ces derniers sont actuellement rendus complices de l”extension, en amérique du sud notamment, de cultures auxquelles ils sont pourtant majoritairement opposés. C’est inadmissible ! » |
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Chaque homme est responsable de l'humanité. Gandhi
« Peu de personnes réalisent combien nous sommes déjà engagés dans le réchauffement global et l’augmentation du niveau des mers, Plus on attend pour faire quelque chose, plus grands seront les efforts à fournir. » |
|  | | CyberNounou L'équipe du Forum - Admnistratrice

  Age : 44 Inscrit le : 02 Fév 2006 Messages : 9616 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : Assistante maternelle Localisation : Septimanie - Montpellier Petite pensée du jour : Parfois, il est bon d'apprécier ce qui a été accompli, au lieu de se focaliser sur ce qu'il reste à faire…
Message aux cop's : Tout ce qui se se fait sur ce Forum ou sur le CyberMag ne peut se faire qu'avec vous. C'est par vos contributions que le Forum Vert et le site de l'Am.ie vivent et vivront.
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 | Sujet: Re: Pourquoi? Mar 30 Sep - 14:39 | |
| Si je suis résolument contre la culture à partir de semences inhibant leur repousse d'une année sur l'autre car elle rendent le cultivateur tributaire de son fournisseur de semences, je ne suis pas nécessairement contre toutes formes d'OGM.
Il faut lutter pour la sauvegarde de la biodiversité mais les OGM ne sont pas responsables de la dimintion de la biodiversité, c'est l'uniformisation des types des pratiques de consomation et celle des cultures qui en sont responsables.
Les OGM existent depuis la nuit des temps... d'ailleurs l'interventin humaine n'est pas nécessaire à l'apparition d'un OGM. Outre la mutation, il existe un processus appellé le transfert horizontal de gènes où un organisme acquiert un nouveau gène d'un autre organisme. Découvert à la fin des années 50, le transfert horizontal de gènes a depuis été reconnu comme un processus majeur de l'évolution des bactéries, mais aussi des eucaryotes. Ainsi, par exemple, la tomate comporte, dans son génome, de l'ordre de 10 % de gènes provenant d'autres espèces.
Un plant issu d'une greffe est aussi un OGM. Sur le plan botanique, le résultat de la greffe est la constitution d'un organisme hybride, dont les parties greffées n'ont pas le même patrimoine génétique que le pied lui-même.
Cela m'agace un peu toutes ces personnes qui font l'amalgame entre plusieurs notions diffrentes et qui luttent à l'aveuglette, faisant pression sur les médias et les politiques avec pour conséquances l'élaboration et le vote de lois imbéciles et irréalisables.
Interdire les semeneces modifiées de Monsantos est une bonne chose, favoriser la biodiversité en exigeant des agriculteurs qu'ils diversifient leurs variétés est un bonne chose mais interdire les OGM de façon globale n'a pas de sens. _________________
Bonjour Ce Forum n'est pas un forum institutionnel mais juste un forum d'entre-aide entre internautes. Les informations sont issues des contributions de chacun, elles sont affinées et corrigées au fur et à mesure. Nous apprenons les uns des autres et nous pouvons tous nous tromper. Chaque fois que vous relevez ce qui vous parait être une erreur, je vous encourage à contribuer à la corriger. |
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 | Sujet: Re: Pourquoi? Mar 30 Sep - 14:41 | |
| La manipulation des anti OGM est souvent le fait de groupes agroalimentaire européens qui cherchent à diaboliser les groupes américains pour récupérer leurs parts de marché _________________
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  Age : 33 Inscrit le : 12 Jan 2007 Messages : 1145 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : A.M. agrée et formée ;) Localisation : Ille et vilaine Petite pensée du jour : « Le peu, le très peu que l’on peut faire, il faut le faire quand même. » Théodore Monod Qui suis je ? : Assistante maternelle Rôle principal : Farfouilleuse d'infos Certifié(e) : Gentille animatrice
 | Sujet: Re: Pourquoi? Mer 5 Nov - 17:01 | |
| Je reviendrai là dessus car il y a des erreurs dans ce que tu dis ...
j'avais déjà répondu mais tout mon texte s'est perdu( trop long à posté parce que bien renseigné, long à taper, relu et rerelu...) je suis partie me renseigner de part et d'autre et je vais aborder juste quelques points rapidement pour l'instant que je viendrai développer et étayer plus sérieusement ultérieurement, mais depuis le mois de septembre ça me trotte dans la tête.
1:le problème n'est pas en soi d'élaborer des ogm, mais bien de les cultiver hors labo confiné.
2 :en dehors de Monsanto, il y a d'autres boites, pas toutes américaines Et les détracteurs des ogm s'en prennent aussi à eux ( il y a des boites européennes je précise).
3: les rendements des ogm ont généralement 6 à10% inférieurs au rendement des autres céréales ( riz, maïs,etc...) ainsi il ne peut être question de sauver les gens de la faim..D'autant que la plupart sont utilisé non pas pour nourrir les peuples, mais pour servir de fourrage pour les animaux.
4: plus de pesticides sont utilisés avec les soja et maïs ogm détruisant le sol et les nappes phréatiques...(En 2008, 99% des plantes transgéniques cultivées dans le monde sont des OGM pesticides. Ils tolèrent du désherbant total dans leurs tissus ou secrètent un insecticide.)
5: comme tu le dis, en jeu, au niveau mondial, il en va de la diversité du vivant.
6 : un organisme génétique n'a rien à voir avec un hybride ou une mutation génétique comme il en existe dans la nature( toute les 10000 à 100 000 générations selon les espèces). c'est bien l'introduction par l'homme d'un gène d'une autre espèce.
De nombreux scientifiques font les vigies pour alerter l'opinion sur les faits réels qui sont pose un problème scientifique à leur conscience et vu les soucis qu'ils rencontrent fasse au lobby ogm, il ne me semble pas qu'on puisse les taxer d'antiaméricanistes manipulés. _________________

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Dernière édition par Lèn le Sam 8 Nov - 8:44, édité 1 fois |
|  | | CyberNounou L'équipe du Forum - Admnistratrice

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 | Sujet: Re: Pourquoi? Mer 5 Nov - 17:41 | |
| | Lèn a écrit: | Je reviendrai là dessus car il y a des erreurs dans ce que tu dis ...
j'avais déjà répondu mais tout mon texte s'est perdu( trop long à posté parce que bien renseigné, long à taper, relu et rerelu...) je suis partie me renseigner de part et d'autre et je vais aborder juste quelques points rapidement pour l'instant que je viendrai développer et étayer plus sérieusement ultérieurement, mais depuis le mois de septembre ça me trotte dans la tête.
1:le problème n'est pas en soi d'élaborer des ogm, mais bien de les cultiver hors labo confiné.
2 :en dehors de Monsanto, il y a d'autres boites, pas toutes américaines Et les détracteurs des ogm s'en prennent aussi à eux ( il y a des boites européennes je précise). j'ai pris l'exemple de Monsantos car c'est celui que tous connaissent Je ne voulais pas faire d'antiaméricanisme d'autant que je ne suis pas antiaméricaniste
3: les rendements des ogm ont généralement 6 à10% inférieurs au rendement des autres céréales ( riz, maïs,etc...) ainsi il ne peut être question de sauver les gens de la faim..D'autant que la plupart sont utilisé non pas pour nourrir les peuples, mais pour servir de fourrage pour les animaux.
4: plus de pesticides sont utilisés avec les soja et maïs ogm détruisant le sol et les nappes phréatiques...(En 2008, 99% des plantes transgéniques cultivées dans le monde sont des OGM pesticides. Ils tolèrent du désherbant total dans leurs tissus ou secrètent un insecticide.)
5: comme tu le dis, en jeu, au niveau mondial, il en va de la diversité du vivant.
6 : un organisme génétique n'a rien à voir avec un hybride ou une mutation génétique comme il en existe dans la nature( toute les 10000 à 100 000 générations selon les espèces). c'est bien l'introduction par l'homme d'un gène d'une autre espèce.
Je ne parlais pas que des modifications génétiques du au hasard, je parlais des greffes pouir les plantes et des corissemnts pour les espèces annimales techniques qui existent réellment depuis la nuit de temps, d'ou tu crois que tu sors la quasi totalité des agrumes que tu manges si ce n'est de manipulations du fait de la "main humaine"
De nombreux scientifiques font les vigies pour alerter l'opinion sur les faits réels qui sont pose un problème scientifique à leur conscience et vu les soucis qu'ils rencontrent fasse au lobby ogm, il ne me semble pas qu'on puisse les taxer d'antiaméricanistes manipulés. |
C'est sur il ne faut pas confondre OGM au sens de la législation et OGM au sens de la science et OGM au sens commun, je parlais au sens commun...
C'est sur, il ne faut pas confondre non plus transgènése et hybridation, recombinaison génétique, mutagènése, conjugaison, transduction, transformation, 'induction polyploïde... Mais bon je voulu faire simple en disant justement qu'il fallait être beaucoup plus nuancé qu'un simle non aux OGM
| CyberNounou a écrit: | Cela m'agace un peu toutes ces personnes qui font l'amalgame entre plusieurs notions diffrentes et qui luttent à l'aveuglette, faisant pression sur les médias et les politiques avec pour conséquances l'élaboration et le vote de lois imbéciles et irréalisables.
Interdire les semeneces modifiées de Monsantos est une bonne chose, favoriser la biodiversité en exigeant des agriculteurs qu'ils diversifient leurs variétés est un bonne chose mais interdire les OGM de façon globale n'a pas de sens. |
Voilà ce que j'ai dis
Donc il me semble que je ne suis pas le défenseuse des OGM, je pense seulement que beaucoup de confusion sont faites sur ces sujets.
Et de mon point de vue :
- les OGM au sens large du terme ne sont pas une nouveauté
- tous les OGM ne sont pas mauvais....
- certains hybrides stériles sont pires que des OGM au sens stricts
- la lutte pour la préservation de la biodiversité à plus de sens que celles contres les OGM et ce ne sont pas les OGM qui apauvrissent la biodiversité
- Certains OGM sont un moyen d'économiser l'eau de culture (les israéliens ont fait des choses fantastiques dans ce domaine)
- la culture de certains OGM est une alternative intéressante à la chimie issue du pétrole
- l'abus de pesticide n'est pas lié aux OGM
- le gachi et les dégats d'une agriculture non raisonnée n'est pas lié aux OGM
- le gachi de l'utilisation des protéines céréalière à des fin de production de protéines d'origine animale est un non sens qui n'est pas lié aux OGM
Et pour moi, la bataille des OGM est parfois l'arbre qui cache la forêt de réels problèmes qui sont
- l'amenuisement de la biodiversité
- la production intensive de céréales au profit de l'élevage
- le gachi et la pollution de l'eau
- l'assujetissement des agriculteurs aux fournisseurs de semences du fait de la vente massive de semences stériles
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 | Sujet: Re: Pourquoi? Mer 5 Nov - 18:40 | |
| et rezut..je tape tellement frénétiquement que j'ai encore tout perdu! ça m'énerve... en substance: ce n'est pas parce que les ogm ne sont pas le seul problème qu'il ne faut pas les dénoncer dans leur pratique actuel, ce n'est pas acceptable. En labo oui, pour la recherche oui. en plein air non.
Et oui, ils sont désormais responsable d'une utilisation grandissante des pesticides ( en Argentine, au Brésil...) sans compter le problème des milices privées aux façons de nervis( Monsanto, Syngenta...au passage, syngenta c'est britannico-suisse comme entreprise).
et les Bayer, Krop, Syngenta, Basf, ou Monsanto sont au départ surtout connus pour leur désherbant ( voire leur agent orange, ou leur gaz utiliser dans les camps de concentration...si si, ce sont les même enfin pas tous hein)...comme par hasard, leur ogm acceptent leur désherbant qui ne produisait plus de royalties( hein c'est fou ça : un désherbant tombe dans le domaine public, et peut se faire faire par tous et ho miracle Le truc ogm de la boite ne peut se vendre qu'avec le désherbant officiel de la boite...hein, trop au top...
pour info, aussi Monsanto en France c'est fait épingler seulement pour publicité mensongère: son désherbant, à base de glyphosate n'est pas biodégradable comme il le prétendait dans les pubs des années 90...après avoir perdu le jugement, il vient de perdre l'appel fasse entre autres à Eaux et Rivières de Bretagne)
je peux aussi faire une petite récap de ce qu'est l'agriculture raisonnée en France (liée au groupement fare): quelque chose de pas raisonnable du tout ( en gros on se limite à utiliser les pesticides dans le cadre de la loi...parce que beaucoup d'agriculteurs conventionnels et subventionnés le font au delà des limites que la loi leur impose...mais ils s'en fichent, l'Europe vient d'augmenter les normes de résidus autorisés sur les produits de consommation courantes...)
je suis pas pour la mise en concurrence de la misère ou des causes ( qu'elles soient sociales ou environnementales), globalement il y a beaucoup à repenser.
l'eau : problème de surpêche ( si si : on surpêche des petits poissons pour gaver des élevages de poissons ou crevettes, qui produisent des déchets qui polluent les eaux fluviales ), d'eau potable, de pesticide, d'hormones( youpi les industriels du médicaments sont là aussi), de rejets de nos pollutions, de nos déchets( incinération, enfouissement)... nos modes de consommation, de production en gros. le sol : tiens encore les pesticides, nos déchets ( enfouissement), nos modes de consommation, de production l'air : ho zut encore nos modes de productions( agricoles, industrielles,) de consommations, nos déchets ( incinération)
et le vivant : déforestation( pour l'exploitation du bois ou des sols opur pouvoir produire de l'huilme de palme...) détruisant les lieux de vie de certaines espèces... par les pesticides micro organismes du sol, insectes, prédateurs de ces insectes etc..); surpêche ( les modes de pêches : filet dérivants, qui tuent les cétacées, les dauphins...; les pêches au chalut qui raclent et dégradent les fonds des océans...)
et là, je ne parle même pas de nous, du climat...bref, j'en oublie encore
je pense qu'en long en large et en travers, on fait les même constats et qu'on est bien d'accord toi et moi. j'en profite juste pour faire un état des lieux, pour l'ensemble de ceux et celles qui lisent. qu'il n'y ai pas méprise.
| Citation: | | manipulation des anti OGM est souvent le fait de groupes agroalimentaire européens |
( mais j'aime pas qu'on puisse penser que je peux me faire manipuler par l'agro alimentaire hou la, ça non)
bises. lèna qui ce coup -ci copie avant d'envoyer, Et qui reviendra avec les liens adéquats, les données scientifiques et tout tout. ( mais au prochaines vacances j'ai l'impression vu la tête de mon amoureux qui me dit que je vais devoir payer cher et en nuits d'amour tout le temps où je le délaisse pour l'ordi  _________________

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|  | | Fanfan Membre


  Age : 53 Inscrit le : 31 Mai 2008 Messages : 83 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : assistante maternelle Localisation : La Reunion Qui suis je ? : Assistante maternelle Rôle principal : Flâneuse Certifié(e) : Membre du Forum vert
 | Sujet: OGM Jeu 6 Nov - 14:48 | |
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LEN merci pour ton témoignage qui te fait honneur et je suis tout à fait d'accorddddddddddddddddddddd avec toi je compartis pour ton amoureux mais il faut que cela soit dit ou écrit la terre est pleine de m....! plus rien ne pousse normalement contre les humains qui naissent aujourd'hui pousseront-il normalement  |
|  | | melili Membre du gang des pipelettes du Forum


  Age : 34 Inscrit le : 06 Jan 2008 Messages : 2294 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : AM et maman de trois enfants Localisation : quelque part dans la france Message aux cop's : je vous adore ! Qui suis je ? : Assistante maternelle Rôle principal : Bonne copine Certifié(e) : Membre du Forum vert
 | Sujet: Re: Pourquoi? Jeu 6 Nov - 16:08 | |
| eh les filles ! vous parlez une autre langue ou quoi?  _________________
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