| | | | Auteur | Message |
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nanettou Membre habitué


  Age : 49 Inscrit le : 18 Déc 2007 Messages : 210 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : AM
| Sujet: rtt par journées.... Lun 30 Juin - 20:20 | |
| bonsoir, j'ai des parents qui ont des rtt , par journées et sans savoir à l'avance qd il les auront.
Donc, on ne peut pas déduire à l'avance, du calcul de la mensualisation.
comment doit- on procéder qd il y aura une de ces journées?
et comment savoir si ce sont bien des rtt, et pas des journées prises pour toute autre raison?
merci de vos avis! _________________
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|  | | monnanou Membre confirmé


  Age : 32 Inscrit le : 10 Fév 2008 Messages : 1137 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : assistante maternelle et maman de 2 enfts localisation : rhone
| Sujet: Re: rtt par journées.... Lun 30 Juin - 20:31 | |
| perso mon employeurs m'a enlevé le nombre de rtt qu'il a pas an du coup je suis mensualisé sur 45 semaines et comme toi je n'ai pas de dates...
c'est la première et dernière fois que je fais ce genre de contrat,à partir de maintenant c'est année complete ou rien car je qd j'ai accepté le contrat ce n'était pas prévu ainsi et lors de la signature trop tard pour changer d'avis trop besoin d'un salaire...
car vu que les jours ne sont pas fixés je ne peux rien prévoir par exemple avec les autres parents pour avoir une journée sans enfants...
bref eux ont des rtt mais moi je bosse qd même alors ma réponse la prochaine fois "vous aves certe des rtt mais pas moi, je bosse quoi qu'il arrive 55 h / semaine!" de plus je pratique un tarif degressif en fonction du nombre d'heures alors ont peut pas tout avoir...
je ne sais pas si le calcul de mes employeurs est juste mais j'ai 2 semaines de rtt en moins...sinon il me semble que litchine avait montré un calcul pour enlever les rtt...me semble t-il
voili voilà  _________________
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|  | | CyberNounou L'équipe du Forum - Admnistratrice

  Age : 44 Inscrit le : 02 Fév 2006 Messages : 7930 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : Assistante maternelle localisation : Septimanie - Montpellier
| Sujet: Re: rtt par journées.... Lun 30 Juin - 23:50 | |
| Le calcul du salaire de base en passant par un calcul à la semaine est une des "stupidités" de notre CCN qui ne s'adapte pas à tout les cas de figures... L'essentiel pour calculer le salaire de base est de calculer la durée annuelle prévue de travail. Point barre... Il n'est nécessaire de se reporter au nombre de semaines travaillées que pour le calcul du nombre de jours de CP acquis. _________________
Gardez à l'esprit que ce Forum n'est pas un forum institutionnel mais juste un forum d'entre-aide entre internautes. Les informations sont issues des contributions de chacun, elles sont affinées et corrigées au fur et à mesure. Nous apprenons les uns des autres et nous pouvons tous nous tromper. Chaque fois que vous relevez ce qui vous parez être une erreur, je vous encourage à contribuer à la corriger. |
|  | | nanettou Membre habitué


  Age : 49 Inscrit le : 18 Déc 2007 Messages : 210 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : AM
| Sujet: merci, mais... Mar 1 Juil - 20:15 | |
| cela ne me dit pas si je dois déduire les journées au fur et à mesure de la prise?
Comment savoir si ce sont bien des rtt de pris et non des journées autres?
et quel délai dois- je demander pour être prévenue qd on sait que les parents sont prévenus eux- mêmes trés tard souvent?
là, j'avoue que je ne sais pas comment procéder , sans avoir trop de baisse de salaire, plusieurs fois ds l'année!!
merci de vos conseils! _________________
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|  | | monnanou Membre confirmé


  Age : 32 Inscrit le : 10 Fév 2008 Messages : 1137 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : assistante maternelle et maman de 2 enfts localisation : rhone
| Sujet: Re: rtt par journées.... Mar 1 Juil - 21:31 | |
| perso les parents ont comptés le nombre de rtt et les ont convertit en semaine et les ont déduit de ma mensu voili voilà...  _________________
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|  | | Litchine L'équipe du Forum - Admnistratrice

  Age : 34 Inscrit le : 03 Mar 2007 Messages : 6613 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : assistante maternelle localisation : Evry
| Sujet: Re: rtt par journées.... Mar 1 Juil - 21:32 | |
| ben à moins de demander un justificatif aux parents à chaque fois qu'ils manquent une journée, tu ne peux pas savoir si on t'enlève une journée pour rtt ou pas !
De toute façon, quand on calcule une mensu, on prend le nombre de semaines que les parents sont d'accord pour vous payer.
Je veux dire par là que si les parents ont envie de te faire une mensu sur 30 semaines car le restant du temps le petit est chez grand mère, ben ça ne te regarde pas !
Toi, ce qui te regarde, c'est de savoir si tu acceptes oui ou non de ne travailler que sur 30 semaines ?
Après, si les parents prennent des vacances en plus de ces 30 semaines, c'est considéré comme une absence injustifiée, et donc ça ne se déduit pas de la mensu.
Ou tu déduis au début, en faisant la mensu, mais tu ne déduis rien après ! Sinon, t'as pas fini !
Moi aussi je prends tous les contrats en année complète, ainsi, je sais que je ne bosse pas pendant 5 semaines dans l'année, sûr, après, que les parents soient là ou pas, je m'en fiche, ils se débrouillent et moi je suis payée.
ça évite de se poser ce genre de questions.
Et ça ne revient pas plus cher aux parents ! Et tout le monde est content ! _________________
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|  | | catanounou L'équipe du Forum - Admnistratrice

  Age : 41 Inscrit le : 18 Sep 2007 Messages : 2661 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : AM
| Sujet: Re: rtt par journées.... Mar 1 Juil - 21:41 | |
| | Litchine a écrit: | Moi aussi je prends tous les contrats en année complète, ainsi, je sais que je ne bosse pas pendant 5 semaines dans l'année, sûr, après, que les parents soient là ou pas, je m'en fiche, ils se débrouillent et moi je suis payée.
ça évite de se poser ce genre de questions.
Et ça ne revient pas plus cher aux parents ! Et tout le monde est content ! |
Et les CP sont inclus dans la mensu, et en général pas de régul de mensu en fin de contrat et... tout plein d'avantages. Il n'y a plus qu'à convaincre nos employeurs . Mais avec tous les arguments que tu donnes au fur et à mesure on devrait pouvoir y arriver. |
|  | | nanettou Membre habitué


  Age : 49 Inscrit le : 18 Déc 2007 Messages : 210 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : AM
| Sujet: QUELS AVANTAGES? Mer 2 Juil - 13:37 | |
| àCatanounou , quels sont les avantages pour l'employeur, à ne prendre qu'en année compléte, surtout si il n'a pas ts les congés en même temps que nous, et semaines de rttt, ou journées, d'ailleurs, en plus à déduire?
on ne peut pas imposer sur 52 semaines , avec toutes ces différences de congés et rtt?
ou as - tu un truc ou avantage à proposer, Catanounou, pour être à 52 semaines?
les joiurs de rtt, dont ils ne savent pas les dates à l'avance, ni combien de jours à prendre ds l'année,
je ne peux pas faire comme s'ils travaillaient ces jours- là, puisqu'ils ne me donnent pas enfant?
merci de ton avis, et bonne journée!! _________________
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|  | | catanounou L'équipe du Forum - Admnistratrice

  Age : 41 Inscrit le : 18 Sep 2007 Messages : 2661 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : AM
| Sujet: Re: rtt par journées.... Mer 2 Juil - 16:18 | |
| Coucou Nanettou.
Les avantages pour l'employeur de l'année complète :
- la facilité pour faire les calculs (pas besoin de se demander combien de semaines de congés l'AM et les parents ont en commun puisque seules les 5 semaines de congé de l'AM sont prises en compte);
- pas de régularisation de mensu en fin de contrat (en contrat enseignant par exemple ça peut vite chiffrer, car avec un contrat commencé en septembre et qui s'achèverait prématurément fin juin les parents doivent encore juilllet et août), et à la date anniversaire du contrat;
- une AM disponible (même pendant les RTT des parents ce qui peut être utile s'ils veulent bricoler, aller chez le coiffeur, prendre un rendez-vous tranquillement...);
- des CP qui sont inclus dans la mensu (ils ne doivent pas débourser une grosse somme en plus de la mensu), et si en plus on se les fait payer dès acquisition, ils ont souvent très peu à débourser en fin de contrat;
- un tarif pas plus élevé qu'en année incomplète dans la plupart des cas (certaines AM pratiquent des tarifs variables en fonction du nombre d'heures mensualisées, donc en se mettant en année complète, le tarif est plus avantageux et en cas d'heures complémentaires ou supplémentaires ces heures sont automatiquement moins chères).
Franchement, ne pas s'arracher les cheveux tous les ans pour poser ses CP, compter les jours et les semaines pour voir si les parents n'ont pas pris moins de RTT quue prévu, moins de congés... c'est bien.  |
|  | | nanettou Membre habitué


  Age : 49 Inscrit le : 18 Déc 2007 Messages : 210 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : AM
| Sujet: o. k, Catanounou... Mer 2 Juil - 17:46 | |
| c'est trés sympa à toi, de me dire les avantages que tu invoquais, pour contrats en année compléte,
mais, tu dois avoir qd même exactement les mêmes vacances qu'eux? ou je n'ai pas compris?
Si, non, ils te payent en trOP les semaines ou il y a décalage?
Pour transformer en semaines des jours de rtt, oui, mais faut-il encore qu'ils sachent combien de jours ds année, ils auront!!
qd par exemple, un parent a une journée que, son patron lui fait récupérer, car il a fait des h. supplémentaires, et qu'il le sait que la veille, pour me prévenir, là, que ferais - tu?
merci pour ts tes conseils, et de ton temps accordé pour me répondre!! _________________
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|  | | catanounou L'équipe du Forum - Admnistratrice

  Age : 41 Inscrit le : 18 Sep 2007 Messages : 2661 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : AM
| Sujet: Re: rtt par journées.... Mer 2 Juil - 18:25 | |
| | nanettou a écrit: | c'est trés sympa à toi, de me dire les avantages que tu invoquais, pour contrats en année compléte,
mais, tu dois avoir qd même exactement les mêmes vacances qu'eux? ou je n'ai pas compris?
Si, non, ils te payent en trOP les semaines ou il y a décalage?
Pour transformer en semaines des jours de rtt, oui, mais faut-il encore qu'ils sachent combien de jours ds année, ils auront!! |
Justement ce que je t'explique c'est que même si les vacances ne tombent pas en même temps les parents ne sont pas forcément perdant. Je t'explique.
Au contrat l'AM prévoit de prendre 4 semaines de congé en août et une semaine à Noël. Prenons l'exemple d'un contrat de 45 heures semaine.
Supposons que cette AM pratique des tarifs en fonction du nombre d'heures mensualisées : - 2,50 € pour un contrat à temps plein et en année complète (ou davantage) - 3,00 € pour les contrats jusque 150 heures mensualisées - 3,50 € pour les plus petits contrats qu'elle accepte.
Les parents qui signent avec cette AM connaissent déjà à l'avance les dates auxquelles elle est indisponible et peuvent donc trouver une solution pour l'accueil de leur enfant à ce moment là (poser leurs congés en même temps, confier l'enfant à une mamie, à une autre AM...).
Prenons trois familles.
La famille A, va poser ses CP en même temps que l'AM et signe donc en année complète, ce qui fait une mensu de : 2,5 x 45 x 52 / 12 = 487,50 € par mois CP compris.
La famille B, va poser ses CP a d'autres moment que l'AM et bénéficie en plus de 2 semaines de RTT, elle signe donc en année incomplète sur 40 semaines (ce qui fait 150 heures mensualisées) : 3 x 45 x 40 / 12 = 450 € par mois, CP non compris.
La famille C, a 2 semaines de RTT et ne sait pas quand elle va les poser ni quand elle va poser ses CP. D'où problème pour le calcul de la mensu. Quand on regarde les deux premiers exemples on se rend compte que finalement la famille B aurait mieux fait de signer en année complète, car cela lui serait revenu moins cher et elle aurait pu profiter à certains moments de laisser son enfant chez l'AM pour vaquer à ses occupations puisque c'était inclus dans le tarif, alors qu'en signant en année incomplète ce n'est pas prévu.
| nanettou a écrit: | | qd par exemple, un parent a une journée que, son patron lui fait récupérer, car il a fait des h. supplémentaires, et qu'il le sait que la veille, pour me prévenir, là, que ferais - tu? |
Toi tu ne profites pas de ces RTT puisque tu travailles pour tes autres employeurs et en plus tu perds de l'argent. C'est pour cela que je trouve qu'à partir du moment où on est en multi-employeurs, un tarif différent en fonction du volume horaire ou alors encore plus simple un tarif horaire unique raisonnable mais uniquement en année complète sont des solutions qui nous permettent d'avoir un salaire correct sans pour autant rejeter systématiquement les petits contrats au profit des gros. |
|  | | nanettou Membre habitué


  Age : 49 Inscrit le : 18 Déc 2007 Messages : 210 AM-Parent-Professionel de l'enfance, qui suis je ? : AM
| Sujet: o.k, catanounou! Mer 2 Juil - 20:03 | |
| merci pour tes exemples, j'ai ainsi mieux compris, sauf qu'ici, les tarifs, enfin, à ma connaissance,ne
sont pas plus chers suivant l'importance des contrats! car on a pas toujours des demandes et les parents v
ont direct au moins élevé, s'ils ont la possibilité d'avoir des entretiens avec plusieurs nounous libres!!
mais bon, pour les journées rtt, il faut faire attention dés le début, c'est mieux car aprés, risque de source de malentendus!!
merci en tout cas, pour ton exemple que je vais étudier qd même!! et bonne continuation pour nous aider toutes!! _________________
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